委托人与管控组的沟通会议记录

会议时间：2023年11月7日上午

会议地址：4C信托大厦一楼接待处

参会人员：

管控组：PJ（“15号”总局省金管局付局长）、LYM（4C省地方金融监督管理局副处长）、YZM（省金管局秘书）

委托人：YQ、TCX、CQM、XGR婆婆、XW、M大姐等11人

记录人：YQ、TCX、XW

在管控组三位出席会议人员到会时，YQ将已准备好的，李总关于会议所提诉求的打印资料，分别交给三位管控组参会人员。三位人员均已认真阅读了该资料。

P副局长：CX暴雷事件处理方案已上报，现在“15号”总局待审批。另外我看了一下大家的一些诉求，也了解了一些情况。因方案在公布之前属于机密，因此有些内容不好披露。目前我们在总体上是采取两条腿走路，一方面是推动方案的尽快批复；另一方面是在落实方案批复以后怎么落地的事宜，我们都在紧锣密鼓的做好一切工作。

问：P副局长的意思可不可以理解为，方案就要下来了？

P副局长：也可以这样理解，但无法说出具体的时间。

XW：请问P副局长，上报方案的依据是什么？我举一个例子，法官的判案，是以事实为依据，以法律为准绳（不同的事实，对应不同的法律条文）。处理CX暴雷事件所上报的方案，总应该有一个依据吧？

P副局长：我不是方案组的，所以具体的内容我也不清楚。方案总体上应该是依法合规办理的。

L副处长：大家所关心的无外乎三个方面的内容，第一是时间。关于时间，我的理解，现在部委的层面上应该已经通过了，并已上报，正待上面批复。

第二个问题就是方案的内容。首先是CX事件处理的原则性问题，整个4C信托其风险的起源，有监管制度方面的问题。我国的法律是先制定法律条文，然后按照法律来实施，而不是像西方是按照案例来制定法律条文。按照事先制定的法律条文在具体的实施过程中，就可能出现两个方面的问题，制定法律时与现在的市场环境及市场条件可能已经发生变化。因此会出现法律法规条文滞后的问题。当然也有市场的原因，一方面是市场形势的变化，比如现在在各个领域都在大量出现暴雷，像恒大等等。至于在处理CX事件的过程中，我们既不会包庇一个坏人，也不会冤枉一个好人。处理CX事件是着眼于长远利益，而不是短期行为。对于具体的工作人员，其责任是落实到人头的。CX事件从总体上来说，其处置的原则是按照法制化的原则。

在过去的工作中，我们做了不少清收CX资产的工作，其过程困难重重。另外在CX暴雷事件的处理过程中，我们也了解到有些困难的委托人已去世，时不我待。

至于CX在该事件中的责任定性，我们无法定性，但相关部门已做出相应的处理。若委托人想走法律程序，我们也支持你们。但对于CX而言，可能存在资不抵债的问题。走法律道路可能的结果是，官司打赢了，但又可能存在CX无力赔偿的问题。

现在的处理方案，省ZF承担了一些责任。现正积极落实国企战投，其问题的关键是，处理资金的问题。方案的处理可能存在折扣的问题，即在处置过程中，有些可能会吃点亏，比如有些投资时间长的，在最终结算时可能就没有多少收益，但是他还是能够拿到一些回款。有些人在咨询，处理的折扣率的问题，到底是多少？同一委托人存在几份合同时，又应该怎样处理？这些具体的处理问题，我也不了解。但是大家要相信地方ZF，ZF在处理CX事件时，是会负责的，不会留下后遗症。ZF会兼顾委托人的利益，使绝大多数的委托人满意。（在此信托圈内人指出一下，签约率和满意度是两码事，签约是无奈的选择，并不代表满意在解决CX事件的过程中，在最大的限度情况下给大家提供一个可以选择的方案。至于解决CX事件的资金问题，在最后的方案中，地方ZF并不是仅以CX信托自身所收回来的资金来作为处理CX暴雷事件的资金。

近段时间，我国金融会议的召开，ZY非常重视。CX事件的解决，是在这次金融会议以后，全国所解决的第一个比较大的事件。作为属地ZF，任何领导都希望能够最大限度的照顾老百姓。这次ZF解决CX的问题，实际上就是ZF先找个平台公司出来，优先解决老百姓的事，然后再追究该事件的相关责任人，并给予相应的法律法规的处理。

最近CX客户经理在联系大家，这是有依据的。这也说明CX暴雷事件处理已有实质性的进展。大家可以回去算两个账，CX事件的处理结果，悲观的会是什么情况，乐观的又是一个什么结果？

待方案下来以后，自己可以算个账，拿主意，觉得可以就签，觉得不可以，你要去起诉也行。我们只要还在这里一天，我们在力所能及的范围内都可以支持你们走法律程序。（really？）

至于在CX事件的处理过程中能否做到一视同仁？我们的回答，ZF处理事情是一视同仁的。另外，你们的意见，我们都会及时的给相关领导汇报的。

XW：我再补充一点内容，我在前面提出的，关于CX暴雷事件的处理依据问题，这是事出有因的。因为CX暴雷事件的所有委托人，在不止一次的接到各地公安同志打来的电话时，其第一句话就问：“听说你投资失败了，损失了多少钱？”。各地公安所说的“投资失败”，不会是空穴来风吧？因此，如果CX暴雷事件以“投资失败”为依据来上报处置方案的话，那问题就非常严重了！因为，事实上CX暴雷事件的所有委托人，在被一刀切的CX暴雷事件中，根本就不存在“投资失败”问题。这一点，广大委托人早已形成共识，在此我就不再赘述了。所以绝不能以“投资失败”为依据来处置CX暴雷事件！关于此事，现在不少委托人都在为此担心。

全体代表：我们根本不是什么“投资失败”！必须本息全回！

L副处长：你们还有什么新的问题需要补充的？

问：处置办法不能按照项目来处理，而是应该按照每个合同来处理。

M大姐：应按照每一个合同来处理CX事件，不能采取合同叠加的方式处理。我们的要求，本息全回。我们几年的利息都没有拿了，方案下来应该及时官宣。

YP：关于因CX违法违规所形成的巨额资金窟窿问题，CX仅想用在暴雷以后强制违法违规给广大委托人所安的，资不抵债的烂底层所清收回来的资金加以解决，那是广大委托人绝不答应的。这种因CX违法违规及YBJ相关人员渎职所造成窟窿，绝不能用广大委托身上的肉来弥补，应由相关过错方来买单。第一是泰和泰律师事务所出具了虚假的法律意见书；第二点，托管银行把托管人的资金没有转给融资方。而是配合刘昌龙转给CX了，配合刘昌龙挪用委托人的资金；第三，因YBJ相关人员的监管渎职、失职。且监管属于ZF部门，因此监管的错误由ZF来买单。

在CX暴雷事件中，广大委托人没有任何错误，因此绝不能由广大无辜的委托人来承担相应后果。所以，我们坚决要求，要本息全回！

XGR：CX事件，ZF相关人员有一定错误，全体委托人购买CX信托产品，是基于委托人对ZF的绝对信任。CX事件的处理结果，不能让全体受害者背黑锅，我们的要求，本息全回！

TCX：CX暴雷事件的处理应考虑后果，如果处理不好，会给社会造成极大的恶果！应在压实CX责任主体的基础上来处理。YBJ相关人员也应承担相应的责任。

问：对于合同中上千万金额的委托人，因事关整个家族，在处理过程中也应一视同仁。

XGR婆婆：CX应收回所有相应的款项，ZF应考虑给予适当的补贴。还要考虑到，在购买CX信托产品时，因购买的门槛高，因此，同一产品，有许多是好几家人合伙一起购买的。我们的要求，本息全回！

YQ：资金在回笼时，应一次性支付，不能拖延太长时间，许多委托人已经拖不起了。